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社会人7年目だけど、未だにFAXとか無駄な印鑑の意味が理解できない

1: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:12:37.09 ID:/7wJNJLF0
なんで撲滅しないんだよ あんなの紙の無駄 メールでいいだろ

引用元: ・社会人7年目だけど、未だにFAXとか無駄な印鑑の意味が理解できない

2: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:13:59.54 ID:OPJUs9J40
一回詐欺にでもあえばわかるんじゃないか

3: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:15:18.89 ID:C8t5mUsw0
印鑑とか偽装できるからなあ…

4: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:16:00.43 ID:Mzn1ncad0
ファック?

5: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:16:55.23 ID:7blzrz6C0
じゃあ拇印でってなっても困るしー

6: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:17:08.40 ID:uAyaa5Nd0
せやなpdfでええな

7: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:17:13.74 ID:/7wJNJLF0
今調べたらこんな記事が

ロボットや新幹線、高速ブロードバンド・ネットワークなどのハイテク技術で知られる日本は、先進国のほとんどで時代遅れとなったファックスをいまだに愛用している

とニューヨーク・タイムズ紙は報じた。

アメリカでは骨董品として、スミソニアン博物館の展示に加わるほどだが、日本の家庭は昨年だけで170万台のファックスを購入しているという。

日本の内閣府によると、2011年には会社オフィスのほぼ100%、個人家庭の45%がファックスを所有していた。

8: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:18:19.13 ID:hJoisGUH0
現状変更しても誰も得しない上に、無関係筋から無駄に反発喰らって損するから

10: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:19:23.52 ID:qrTHGhi90
あと顧客の家に訪問してあれこれ話するならOfficeからFaceTimeでしたほうが効率良くね?何が違うの?

11: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:20:48.02 ID:pNQHjg4k0
>>10
部屋の状態がわからねーだろ
実際に見ねーと

12: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:21:17.54 ID:EbRzZn9c0
印鑑と決裁システムの無駄さが海外に負けてる印象
とにかく遅いね
しかも老害ですら出世しちゃう年功序列システムが輪をかけてる

13: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:22:32.55 ID:qrTHGhi90
日本って国はあれだよ意固地張ってアナログ手法にこだわるからだろ
古くから~機械より人のほうが~って難癖つけてきた結果がこれよ
だからいつまでたってもアナログ手法が蔓延してるんだよ

14: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:22:34.53 ID:K/ljiD3G0
でも電子メールはネットワーク上からランダムで忽然と姿を消すバグが解決されてないからなぁ

36: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:08:25.64 ID:nFNZGDZX0
>>14
ば、バグじゃなくて仕様だし・・・

38: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:16:33.85 ID:OkW+fn5m0
>>14
通信保障されているTCPでそんなことあるの?ワッショイ

SMTPサーバ内で消えるってこと?

56: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:39:21.61 ID:imc9ewrK0
>>38
TTLが0になるとかそういうのじゃねえの?

59: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:44:23.31 ID:OkW+fn5m0
>>56
それは思いつかなかった

TTL=0のときってTCPレベルで再送が行われないのか・・・

64: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:48:33.31 ID:imc9ewrK0
>>59
確かにTTLが0ならACK返らないから再送されるな
それにしてもネットワーク上で消えて再送もされないってどういうことだろ
受け取ったあとに消えるならともかく

67: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:51:13.72 ID:OkW+fn5m0
>>64
俺レベルの知識じゃ前述したとおりSMTPサーバの中で何か起こっているとしか考えられないんだよね・・・ワッショイ

48: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:33:27.12 ID:K/ljiD3G0
>>38
まあ俺も詳しくないから説明できないけど世の中のメールの1%前後はメールフィルターとか経由するサーバー次第で消失しちゃうらしい
送信エラーもなんもなしっていう

16: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:25:27.82 ID:bQkS09160
合意をした書類として法的効果があるからであって、別の手段に切り替わればそれになる。

「貨幣なんか重い物より電子通貨に統一しろ」みたいな主張と同じだな

19: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:28:41.54 ID:EbRzZn9c0
>>16
違うだろ
外の世界では貨幣が既に主流なのに米で物々交換してる日本
老害が若い頃は外国の良いものを取り入れてたのに今は新しいものを否定する

17: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:26:43.90 ID:rL1GWLEu0
外部メール出来ないところかるからFAXは必須

18: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:28:24.07 ID:hJoisGUH0
東京大震災で半年ほど停電しても紙とペンとハンコあれば契約書作れるからなあ

20: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:33:59.34 ID:kwecDx2T0
まず海外がどういう仕組みになってるかすら知らない状況なんじゃないの
9割以上が中小企業で、かつ内需依存なんでしょ

21: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:34:47.37 ID:Zfj3W6iI0
生体認証とかかっこいいよね
ハンコより網膜でしょ
よし変えよう

23: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:37:54.55 ID:RSi6Ov2K0
なんだかんだ言ってFAXは必要だよな

24: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:38:07.05 ID:EbRzZn9c0
そんなんだから消えるボールペンで混乱するんだよ

34: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 08:46:42.18 ID:fYBKtnYY0
>>24
熱で消えるインクを仕事で使ってるワケ?
まさかとは思うけど

35: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:06:43.59 ID:QN0bNnzg0
>>34
ニュースみろよ

72: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 10:19:37.94 ID:5ALSOGO20
消えるボールペンは大体見ればわかるんだよなぁ
普通のボールペンより色が薄くてインク溜ができやすい
もちろん似たような色の普通のボールペンもあるんだが9割は見抜ける
うちで扱ってる書類も一応公文書だから使ってくるバカには電話入れてやる
てめーそれでも国家資格もってんのかカスと言ってやりたい

25: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 07:39:13.77 ID:SUq6G8Wu0
百社以上の提携先のうち一社だけメールがなくて
その会社のためだけにFAXが未だにある

29: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 08:01:20.43 ID:QcTuifYK0
俺の前会社は
ペーパーレス導入するも
記入や集計に余計に時間が掛かるってことになって没になったな

職員全員から届いたExcelファイルを部署の事務員が一人で集計して総務に送るっていう無茶なスタイルで導入したせいだけどw

30: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 08:15:26.71 ID:2YIa1I480
印鑑自体はいい、海外ならサインになるだけっしょ?
問題は押さねばならん印鑑の多さだな
ちょっと申請出すだけで何個判子が要るんだよ
しかも順番どおり押すから居ない人間が居たらそこでとまるし

31: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 08:16:53.97 ID:pNQHjg4k0
とりあえずうちは支店に社判を置け

32: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 08:17:57.74 ID:5ALSOGO20
別にPDFにしてメールで送ってもらってもいいけど、どっちにしろ書類にして決済する必要あるから印字するんだよなぁ

33: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 08:20:05.84 ID:OkW+fn5m0
そんなあなたにインターネットファクスですよワッショイ

42: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:25:52.83 ID:A3j29k3C0
>>33
FAXサーバは突然不調になることがあるから困る

44: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:28:37.92 ID:OkW+fn5m0
>>42
FAXサーバとインターネットファクスって機能的に別物じゃね?

FAXサーバの中にiFaxも入っていることはあると思うけどワッショイ

39: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:19:16.22 ID:EtWgCO5Z0
FAXは撲滅してほしいわ
pdfファイルメール添付でいいやん
印鑑は必要だと思うけどやるなら手書きサインのがいい気がする

43: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:27:51.78 ID:bpxQpQCs0
新しいものを取り入れようにも
末端まで行き渡らせようとするには金と時間がかかるのだ

45: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:30:14.70 ID:EtWgCO5Z0
年に2-3回あるかないかのためにもってなきゃならない無駄機材

47: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:32:26.70 ID:o9pY/Uj90
以前と仕事のやり方を変えるのって
結構たいへんなんだよ

じじいには操作ができないから

49: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:33:28.38 ID:f3Sb11LK0
スキャンしてPDFにしてメール添付するのも結構手間だからなあ
あとウェブにつなげると流失の危険性が必ず付きまとうので
うちはWAN以外に繋げられるパソコンが限られているので余計面倒臭い

55: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:38:02.18 ID:OkW+fn5m0
>>48
へーなるほど
送信エラーもなしってことは送信経路内にあるSMTPサーバが怪しいね
それかファイアウォールか・・・でもTCP25を塞いでいるところなんてないか・・・

>>49
世の中の複合機はだいたいそれを一発でやってくれる機能がついているだろワッショイ

だいたいそういう環境にあるものはゲートウェイアドレスも設定されているから
LANからインターネットに出られるし

57: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:40:39.06 ID:m7s8da+i0
>>55
お前はさっきからワッショイワッショイ何なんだよ

50: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:34:49.81 ID:Zth1mY4F0
押印があった方がなんかそれっぽいから残ってるんだろう

53: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:36:34.16 ID:bpxQpQCs0
いわゆるXeroxで読みこんでPDFにしてメール送信するだけ

54: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:37:33.66 ID:nFNZGDZX0
ブロバンの申し込みがFAX必須だったけど
そのせいで送信事故起きまくりでワロタ覚えがある

そんなに誤送信したくないならそういうシステム組んでWEBから手続きさせたら良いのに
「2重チェックをしっかりすれば事故は起きない!(キリッ」ってアホちゃうかと
現実に事故が起きてることを無視して非合理的にもほどが有るっての

58: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:42:54.18 ID:kMcCFfCQ0
紙媒体と電子媒体で持っとくと安心じゃないっすか

62: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:46:08.17 ID:Qjb6ZJRp0
印鑑は文化風習みたいなもんだからこの先も消えないと思うけど、
FAXはあと5年もすれば流石に日本人でも時代遅れの機器だって気づいてるはず

70: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:58:37.73 ID:rzvtwb970
>>62
陰影が違いで真贋の判別が簡単につくからサインより合理的ではある
無断使用されないように管理すればの話だけど

65: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:48:33.86 ID:Qj7iOFxg0
メール受信して紙で出せるFAXが普及すればいいんだけどな

66: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:50:39.64 ID:osfKhpjP0
就活ですら履歴書手書きの日本

71: 社畜生活応援団 投稿日:2014/05/06(火) 09:59:50.11 ID:rzvtwb970
>>66
今は手書きだと評価が下がることもあるから余計にめんどくさい

10000: 以下、社畜生活応援団がお送りします 20xx/0x/0x(日) ID:LIFEmatome

20000: 以下、社畜生活応援団がお送りします 20xx/0x/0x(日) ID:LIFEmatome

コメント

    • Bert 2017年 5月 16日 ID:LIFEmatome

    Back in school, I’m doing so much lenrniag.

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